Начало Правильный дом-2021 Стройка и деньги Мои предложения 2021 Немецкий дом Старые стройки Статьи прошлых лет
3.151676202024
Проект дома
Вменяемые планировки
Строительный ликбез, ч.1
Учебник по постройке дома
Авторские права
Карта сайта
Полезные ссылки

Из чего хотите строить дом
Брус, бревно
794 (19.5%)
Каркасный
747 (18.3%)
Пеноблоки
669 (16.4%)
Кирпичные/керамические блоки
489 (12.0%)
Газосиликат
466 (11.4%)
Кирпич, в т.ч. пустотелый
313 (7.7%)
Другие блоки
313 (7.7%)
монолит всех видов
158 (3.9%)
Клееный брус
125 (3.1%)

Как быстро хотите заехать
постараюсь сразу под ключ
1720 (42.22%)
пока фундамент, стены, крышу
1262 (30.98%)
пока только фундамент
809 (19.86%)
другое
263 (6.46%)

Какую площадь дома планируете
до 100м2
1211 (30%)
100-120м2
951 (23%)
120-150м2
813 (20%)
150-180м2
512 (13%)
180-250 м2
373 (9%)
250-350 м2
129 (3%)
более 350м2
85 (2%)

Вы находитесь: Главная страница > Азбука застройщика
  Зарегистрироваться | Забыли пароль

После некоторого изучения «домостроительного вопроса» стало очевидно, что строить быстро, хорошо и недорого выгодно только будущему владельцу дома. И у архитекторов, и у строителей, и у продавцов стройматериалов и инженерного оборудования интересы диаметрально противоположны. Это объективная реальность.

Архитектору выгоднее сделать проект дома побольше - стоимость его услуг находится в прямой зависимости от площади постройки. И ему совсем не нужно экономить деньги застройщика, ведь для этого надо гораздо больше думать и считать. К тому же, "архитектурные излишества" очень помогают в презентации и сдаче проекта. Если дом сложный в реализации, то у архитектора есть шансы получить работу по авторскому надзору за строительством. Это взгляд архитектора, а вам надо иметь в виду, что сложные и ломаные фасады и крыши, колонны и прочее легко удваивают и даже утраивают стоимость строительства. У нас с ним, в принципе, противоположные интересы – нам нужно подешевле получить комфортный дом, а ему  - выполнить объем работ с минимальной себестоимостью и максимальной прибылью. Чувствуете разницу?

Строители тоже заинтересованы делать подороже – монолитное перекрытие им гораздо выгоднее, чем из пустотных плит – на монолите они больше на вас заработают.  И чем менее ровная стена дома, тем сложнее отделка и выше цена:

Чтобы стену можно было красить, на кирпичную кладку надо положить толстый слой штукатурки, а потом еще и прошпаклевать. На ровную стену, стену, покрытую ОСП, можно просто приклеить тонкий слой гипсокартона, заделать стыки и ИНОГДА этого может быть достаточно для поклейки обоев. Что строитель вам предложит?

Еще есть такой способ ценообразования - в процентах от стоимости материала, согласно которому получается: чем лучше материал, тем дороже его уложить. И, конечно же, строители – за максимальное удешевление материалов, но после утверждения сметы. Вы получаете самую дешевую краску для фасада вместо правильной и бесконтрольность при проведении работ ("Вам не надо приезжать, мы сами все сделаем").

К сожалению, на стройке есть много работ, которые сложно проверить после завершения, например, укладка утеплителя в стену или качество раствора при кладке стен. Результат будет виден по промерзающим участкам и счетам на отопление и проявится сильно позже, когда строителей уже и найти-то будет нельзя. Примеров строительных «косяков» в Интернете – море. А противоположных - не попадалось.

Самое неприятное то, что даже за очень приличные, но  заранее оговоренные  деньги получить то, что вам надо, очень проблематично. Часто из начальной сметы просто исключают не очень заметные, но необходимые работы (чтобы цена вас не огорчила), и вы будете поставлены перед их необходимостью уже в процессе строительства. Такой вот строительный маркетинг...  И даже если работы выпали из сметы не по злому умыслу, а по лени и недомыслию, то разве вам от этого легче? Вас порадует превышение бюджета стройки в  20-30 процентов? А если на 100-150 процентов?

Поставщики материалов и инженерного оборудования тоже хотят сбыть свой товар, даже если он вам не нужен – так устроена наша современная экономика. Например, вместо правильной конструкции и теплоизоляции крыши, при которой снег либо работает утеплителем, либо сваливается сам, не тая, можно поставить снегозадерживающие штанги и даже электрическую систему для предотвращения обмерзания водостоков (при неправильной конструкции или плохой теплоизоляции крыши водостоки обрастают огромными сосульками и их крепления просто не выдерживают).

Одна из причин такого беспредела – некомпетентность заказчиков.

В современном мире количество информации растет очень быстро, и мы обычно являемся «узкими специалистами». Финансист – в финансах, компьютерщик – в компьютерах, автомобилист – в автомобилях. В лучшем случае – захватываем только ближайшие смежные области. В остальном приходится полагаться на здравый смысл. А наш бытовой опыт не всегда работает при строительстве дома - мы не очень часто строим себе дома. У строителей не только наработанные типовые решения, знания свойств материалов, компетенция, но и опыт убеждения некомпетентного заказчика-чайника, что «так и должно быть». И мы верим  профессионалам, часто забывая о разности интересов.

Вторая основная причина  - практическое отсутствие конкуренции.

Это особенно проявляется на относительно "бюджетных" объектах. Борьба идет преимущественно за "хорошего", богатого  клиента, который строит почти дворец и готов платить, практически не считая денег. Сейчас, особенно после начала кризиса и снижения цен на нефть, у  строителей  появляется понимание, что время шальных денег  и рентабельности 100% проходит -  все больше людей начинают деньги считать и думать. 

Силы индивидуального застройщика и строителей явно не равны. В моих разговорах со строителями часто проскакивает мысль, что работы всем хватает.

Третья - крайне низкая квалификация и мотивация большинства строителей.

Благодаря плохой  организации, планированию и проектированию  и  у нас на стройке достаточно  низкоквалифицированной работы и решений "по месту", а не по проекту.  Да и основное количество рабочих - гастарбайтеры. Их рабочее время стоит дешево, уметь и они ничего, по существу, не умеют. И для нормального управления 20 неквалифицированными рабочими, часто и по-русски не понимающими почти ничего, одного прораба может и не хватить. Если хочешь получить хоть какой-то результат, то за ними надо очень внимательно смотреть и очень "мелко" командовать.

Квалифицированных специалистов можно пересчитать по пальцам - система подготовки кадров за последние 15 лет просто разрушена. А те, что есть - очень плохо мотивированы на нормальную работу. И с интересами заказчика - получить добротный надежный и симпатичный дом - их мотивация, обычно, связана крайне слабо.

Поэтому у действительно хороших или даже просто вменяемых  бригад работа расписана на пару-тройку лет вперед.

А для подготовки специалистов нужны годы и желание людей действительно научиться. 

***

После знакомства с немецким строителем в голову пришла бредовая мысль - привезти сюда немецких рабочих. С их инструментами, технологиями и даже материалами. Немецкие рабочие, конечно, стоят в разы дороже наших, но, как показала первая практика, и производительность у них в 20(!!!) раз выше, чем у треста "Таджикстрой". И никаких прорабов не надо - они сами грамотнее и ответственнее наших прорабов... В итоге "цена вопроса" отличается от нашей не принципиально, а результат - очень сильно. 

И с конкуренцией у них все в порядке - они очень держатся за работу. Хотя и привыкли работать в "немецких" условиях, с хорошим инструментом, качественными материалами. И разгружать машину с 10 тоннами сухой  смеси в мешках - не будут. У них для этого вся доставка - на грузовиках-манипуляторах, и автокран входит в комплект при покупке  плит перекрытия.  И на стойке - чистота и порядок, а не наше традиционное болото... 

Еще хочется обеспечить нормальное информирование заказчика о ходе работ - чтобы сэкономить его нервы и время. Вплоть до веб-камеры на стройке и возможности всегда увидеть, что там происходит. 

Это оказалось непростой задачей, но первый дом в Красногорске таким образом уже построен.

Кроме рабочих, как оказалось, надо везти не только технологии и материалы, но и менеджмент... А с этим оказалось посложнее.  Но "процесс пошел"!!! 


Обсуждение в форуме



Комментарии:

Гость, 25.05.2010 21:26:25
Пока не прочитал дальше, но заинтригован сильно: неужели эта идея сработала?!!!
Был в Германии, и пришел к грустному выводу, что нам так никогда жить не придется.
Как утомил этот наш убогий, извращенный и дикий рынок! :evil:
И как приятно читать о людях, которые это понимают и делают что-то, чтобы он стал более цивилизованным!
Респект!
Гость, 11.10.2011 16:26:52
Очень нравится Ваш подход к этому нелегкому и неблагодарному делу - правильному строительству! Сам постоянно борюсь с некомпетентностью каменщиков из своей бригады (5 человек), в том числе и со своей :). Иногда просто опускаются руки от нежелания людей "делать так как нужно, а не как хочеться". Благодарен за Ваши материалы. Почерпнул для себя много нового, а также закрепил свои личные умозаключения.
4xn, 04.12.2011 12:48:28
"Архитектору выгоднее сделать проект дома побольше - стоимость его услуг находится в прямой зависимости от площади постройки. И ему совсем не нужно экономить деньги застройщика, ведь для этого надо гораздо больше думать и считать."

В чем проблема? Вам что, архитектор сможет предложить бОльший проект, чем влезет на ваши 6 соток??? Что может быть проще, чем сказать: у меня участок 20х30, и мне нужно построиться так, чтобы соседи не заставили меня через суд переносить стены уже готового дома? А еще проще сказать: нужен дом 13х13, с гаражом, два этажа без мансарды, высота потолков 3 метра?

И утверждение что стоимость проекта напрямую зависит от его площади, выглядит странно. Коммуникации, планировки и сложность конструкций здесь наверняка играют роль, а не площадь застройки.

Прочих специалистов конечно надо искать очень тщательно, возможно, перерыв интернет, перечитав кучу материалов. Это, да, жестокая реальность.
4xn, 05.12.2011 00:42:49
Кстати о проектах: нет ничего проще чем найти готовые типовые за очень вменяемые деньги. При этом полный пакет: архитектурно-строительный и инженерный разделы, строительный паспорт, доп. комплект документов по желанию, пригодящийся во всевозможных инстанциях. Вариантов масса!
Владимир Моисеев, 06.12.2011 00:30:17
Если вы нашли для себя готовый проект и можете его использовать без переделок - это замечательно и вам здорово повезло. Я, к сожалению, не нашел и разуверился в такой возможности в принципе.
Владимир Моисеев, 18.03.2012 12:46:27
Цитата

Пока не прочитал дальше, но заинтригован сильно: неужели эта идея сработала?!!!
Был в Германии, и пришел к грустному выводу, что нам так никогда жить не придется.
Как утомил этот наш убогий, извращенный и дикий рынок! smile:evil:
И как приятно читать о людях, которые это понимают и делают что-то, чтобы он стал более цивилизованным!
Респект!
Я считаю, что
1. Жилье должно быть индивидуальным. Многоэтажные муравейники, не пригодные для жизни в случае выхода из строя внешних коммуникаций - это не естественный способ жизни, по крайней мере для нашей страны - с ее земельными ресурсами)

2. Хоть кто-то должен делать  индивидуальное жилье в нашей стране просто НОРМАЛЬНО - без понтов и выпендрежа. Не дворцы, а просто дома, в которых удобно и безопасно жить, растить детей, принимать гостей - без подвигов по их эксплуатации и борьбы с нашими коммунальными службами.   И нормально жить в случае отключения внешних коммуникаций даже на ощутимое время - вспомните "ледяной дождь" в конце 2010-начале 2011 годов.
Ваше имя:
Смайлики
Широкая улыбка  С улыбкой  Печально 
Удивленно  Здорово  Поцелуй 
Смущенно  Очень грустно  Со злостью 
Шутливо  Восклицание  Вопрос 
Идея  Скептически 
Защита от роботов

 
    НАПИСАТЬ АВТОРУ +7(903)770-66-54
  © 2013 Проект "Свой дом". Свой загородный дом.
Хорошим людям - правильные дома!